Komentáře ke článku

Pamětní list bude zdarma nebo se bude prodávat případně za kolik? Překvapuje mě totiž, že má své sponzory.

Odpověď Vám podá určitě v brzké době p. Fronc, ale nemohu Vám vytknout to, že se neumíte podepsat. Když se ptáte tak se i podepište, nebo se za svůj dotaz stydíte? Já myslím, že ne. Děkuji.

Přesně tak: Stydím se za svůj jízlivý dotaz. Případný zájemce o tento suvenýr si může tu řadu log sponzorů jednoduše odstřihnout.

Jinak samozřejmě přeju hezké počasí a ať se slavnost vydaří.

Přestože má pamětní list sponzory (symbolické), pomohly jejich příspěvky uhradit část nákladů na vyhotovení tohoto listu. Aby byl prodejný, byl to jediný možný způsob, jak list vydat. Jeho prodejní cena bude 50,- Kč, jinak by vzhledem k výdajům spojeným s tímto vydáním byla skoro dvojnásobná a to se mi nechtělo.

Prosim Vas, pamatny list je filatelisticky material? To je celistvost? Kedy sa uz zastavi "vydavanie" takychto filatelisticky bezcennych materialov? Zamerom je zisk z predaja (50-12=38 Kc)? Najsmutnejsie je, ze nefilatelisticka verejnost prave tieto materialy chape ako filateliu.

(50-12=38 Kc)? A kde máte započten tisk listů, výroba razítka, návrh ...atd? Ty počty jsou pak jiné - těžko ziskové. Jedná se jistě o filatelistický suvenýr, který nikdo nemusí kupovat. Tím se autorů nezastávám, ale příjde mi to nefér to takto brát.

Česká pošta je spoluvydavatel pamětního listu a doufám, že dodává známky zdarma nebo za výrobní cenu a ne za nominální hodnotu 12 Kč.

Navíc filatelistické suvenýry jsou vydáváné většinou, aby zaplatily nějakou filatelistickou akci. Například výstavy, setkání filatelistů, inaugurace ...atd. To vše v dnešní době něco stojí. Nemyslím si, že by to někdo dělal kvůli zisku. Jak tyto akce, tak vydávání suvenýrů, které tu jsou již desítky let. Každý filatelista si je, ale vědom, že nikdy nebudou v katalogu uvedeny a nikdy nebudou mít větší cenu než nákupní.

Mohl bych klidně napsat "no coment", ale přijde mi to nefér vůči sběratelům pamětních listů. Co mě však udivuje je fakt, že se ozval kolega ze Slovenska, kde se pamětní listy vydávají skoro ke každé známce, inaugurace organizuje vydavatel a k tomu vydává dopisnice,... Hold pro někoho je filatelie jen známka s deskovou vadou, nebo na odlišném papíru. Slovo pamětní list je odvozen od "na památku něčeho". Oslavy 750 let založení kláštera a města jsou zajisté úctyhodnou oslavou. A protože k tomuto výročí vyšla také poštovní známka, která byla slavnostně inagurována, byl vydán pamětní list. A protože se do toho poště nechtělo, mají nyní jiné starosti, musí zaskakovat filatelisté. Jsem schopen každému zaslat rozpočet, neboť kdo již nějakou podobnou akci zajišťoval, ví, co všechno taková příprava zajištění pamětního listu znamená a počátečních výdajů je mnoho. Navíc řadě institucí, kterých se to týká, se pamětní listy předávají zdarma, zrovna tak autoři známky za ně neplatí, .... Zato musíte zaplatit za tisk, za přípravu, za fotografie, náklady za dopravu minimálně dvakrát, telefony,.... nakonec zjistíte, že jste v mínusu, ale to podstatné, že existuje památka na oslavu a vydání známky je zásadní. Doporučuji každému, ať si zkusí zorganizovat jakoukoli akci a ať po ní prozradí, jestli na ní vydělal, nebo ne. Pokud se prodá posledních pár listů, výdaje se mi vrátí, jinak mi zbude akorát dobrý pocit z vykonané práce pro ostatní, kdo pamětní listy sbírají. A pro kolegu mám námět, když mu jdou tak dobře počty, zkuste navrhnout perpetum mobile, už jste kousek od řešení. (Já Vám také nevyčítám, že sbíráte data tisku, u nás se sbírají autogramy výtvarníků, FDC, CM a také pamětní listy a rozhodně u toho zažijeme více filatelistických zážitků, než se honit po poštách za tím či oným datem). Nic ve zlém.

Ak niekoho zaujimaju moje nazory na emisnu politiku, prave na tomto servri ich moze najst (hladajte podla mena autora). Nalepne listy, pamatne listy, umele CM..., to vsetko su umele, postovne neopodstatnene vyrobky, je jedno ci v CR, SR alebo Tramtarii. Ak ste chceli do filatelistickych zbierok priniest nieco o tejto novej znamke, tak mne by postacovala prilezitostna peciatka (na Slovensku sa za nu plati monopolne vysoka cena), tu by mohli zaplatit sponzori, pripadne oslavujuce instutucie a mesto, ktori by mali v mieste peciatkovania svoje reklamy. Nerobil by som ziadne pritlace na obalky ani postove listky. A idealne by bolo dat peciatku - pred a po ukoncenie podujatia na normalnu priehradku miesto beznej dennej peciatky. K zbieraniu datumov tlace: nie je ani tak cielom ako skor prostriedkom pre ziskanie podrobnych informacii o hlavnom zberatelskom predmete filatelie - postovej znamke, pravda, ak ste len zakladac noviniek do albumu moze Vam to pripadat cudne...

Pardon, doplnujem podpis

Tak to dopada, ked sa niekto ponahla

Nejsem si jist jestli toto téma je vhodně vedené. Ročně vychází pro filatelisty desítky suvenýrů a je pouze na nich jestli si je koupí nebo ne. Vždyť i různé balonové, vrtulníkové lety a různé filatelistické zásilky (suvenýry) z výstav tu jsou jak za ČSR tak ČR-SR. Každý filatelista je dokáže rozeznat. Nejsem si jist, že pomůže, když budeme nadávat p. Froncovi. Myslím si, že ho to spíše znechutí a přestane dělat inaugurace a setkání sběratelů. Jak jsem již psal je to časově i finančně náročné a mnoho toho alespoň u nás v ČR není.

Ak sa pan Fronc citi dotknuty, tak sa ospravedlnujem. Chcel som len upozornit na absurdnost celej situacie - ved ak na akciu ziskal sponzorov a ich reklamy su priamo na pamatnom liste, tak vlastne mal byt pamatny list zadarmo. Vydavanie tychto suvenirov na filatelii parazituje, na Slovensku sa niektori obchodnici - producenti podobnych "pafilatelistickych materialov" ich snazia prepasovat do katalogov a zarabat na tom. Inak, odporucam, skuste o rok preskumat na ceskom trhu, za kolko sa bude tento "pamatny list" ponukat. Odhadujem tak 200 Kc, a bude si zit svojim vlastnym pseudofilatelistickym zivotom. Avsak bez moznosti vystavovania, pretoze je to tzv. nevhodny material, za ktory sa v exponate strhavaju body.

Pane Gerec vážím si Vás a znám Vaše odborné články. Jsou na velké úrovni a vždy si je velmi rád přečtu. Škoda, že jich moc nevychází na naší Infofile. Nejsem si jist jestli by někdo něco takového koupil za 200 Kč. Spíš se setkávám s neprodejností takovéhoto materiálu. Do katalogu se něco takového určitě nedostane - alepoň zde v ČR. Já bych to bral jako suvenýr, který nemá za cíl někomu ubližovat nebo tahat z někoho peníze. Kolik dali sponzoři nevím - prý je to symbolická částka jak p. Fronc uvádí, ale stěží to má něco společného s nějakým příjmem-ziskem. Vše většinou padne na pořádání takové akce. Znám to z výstav mladých filatelistů - tam se něco podobného také vydává a dost často to dokáže alespoň snížit výdaje na pořádání takovéto výstavy (vstupné nestačí-sponzoři nejsou). Suvenýr jako takový je i na každé velké výstavě u nás i ve světě. Myslím si, že v naší i světové filatelii jsou větší problémy než tyto. Nebojuji za jejich vydávání jen píši svůj názor a důvod proč je někdo vydává...

Děkuji panu Froncovi za nápad a následné vydání pamětního listu. Tady v našem okrese není moc příležitostí k filatelistickým událostem a tak každá takováto akce přinese nemalou radost. Pamětní listy nijak nesbírám, ale mít takovýto z místa nedaleko od mého bydliště je pěkná památka.

Myslím si, že diskutovaný pamětní list se nebude dále šířit, většinou si ho pořídili zahraniční účastníci akce a to na památku, ne za účelem ho později prodávat. Nebylo mým záměrem vydat tento list pro obohacení se, nýbrž na památku inaugurace známky v místě, které slavilo 750 let trvání. Všem děkuji za názory, až se mi podaří získat dostatečné sponzorské příspěvky, budou pamětní listy zdarma. Zatím tomu tak není a říkám si, že lepší něco za pár korun, než vůbec nic (viz nabídka Pressfil Plzeň). Jednu omluvu si však tato akce zaslouží. V dobrém mínění jsem uvedl na pamětním listu jednoho z organizátorů - Poštovní muzeum. Přestože se inaugurace konala v jejich prostorách, NENÍ pošta ani muzeum spoluvydavatelem pamětního listu. Tento omyl učiněný v dobrém úmyslu budu muset ještě řešit ve filatelistickém tisku. Zde platí dvojnásob pořekadlo "za dobrotu na žebrotu". Musím nyní vysvětlovat, proč je pošta uvedena na listu, když s tím nechce mít nic společného. Takže jsem se dostatečně poučil a poště se budu omlouvat za nedorozumění. Na závěr chci sdělit jednu poznámku. 2/3 nákladu listů z celkového počtu 240ks byly rozdány zdarma, třetina byla prodána, aby pokryla náklady na tuto akci. Věřte, že raději bych organizoval akce, na kterých by se pamětní listy rozdávaly zdarma, avšak mám obavy z toho, že teprve pak by toto rozdávání spustilo vlnu následného prodeje. Přesto mě vaše diskuse neodradí a již nyní máme v plánu připravit další inaugurace, na kterých budou pamětní listy opět za cenu výrobních nákladů. Je na každém účastníkovi, zda si list zakoupí na památku, či nikoli. I mě se více líbí listy bez zbytečných log sponzorů, dejte mi typ, kdo je ochotný toto financovat, bude uveden v záhlaví a odpadnou barevná loga pod čarou. Předem děkuji.

Pamětní list není filatelistický materiál použitelný pro exponát - je to filatelistický suvenýr. Výroba suvenýrů také něco stojí ( o starostech s návrhem a výrobou ani nemluvě). Cena 50,-Kč není vysoká (kdo jej nechce, nemusí jej kupovat)a že by jeho cena po několika letech vzrostla na 200,-Kč - o tom též silně pochybuji. Dovedu si představit i jednání se sponzory - kolikrát třeba byl pan Fronc odmítnut, než vůbec nějaké peníze sehnal. Já mu vyjadřuji svoji podporu v tomto úsilí.

Kto zbiera celistvosti, skutocne postou presle obalky, listky alebo pohladnice s prilezitostnymi peciatkami mi iste da za pravdu, ze su pripady, ked existuje halda pamatnych listov s nalepenymi najlacnejsimi znamkami s pritlacami ale najst skutocnu celistvost s danou peciatkou je nesmierne tazke. Napr. v povojnovych rokoch vznikla zaplava takychto materialov. Pocas Slovenskeho statu tiez. Budem sa opakovat - smutne je, ze laicka verejnost chape filateliu ako zbieranie tychto umelych vyrobkov. Na druhej strane rozumiem niektorym iniciatorom tychto materialov, ze sa chcu vytvarne realizovat, naozaj niekedy su pritlace podarene (napr. u nas v Kosiciach pan Viliam Gaal navrhuje krasne peciatky). O tomto pamatnom liste to nemozem povedat (ramcek pre znamku, predtlac pre podpisy autorov a "ceresnickou" je inzercia, ktora sa vraj da odstrihnut - na reprodukcii to nie je vidiet - nie je tam perforacia?). Ako som napisal inde - mne by stacila peciatka, dala by sa kupit pohladnica mesta a urobit CM alebo opeciatkovat korespondak. Co keby niekto nabuduce urobil suvenir z podujatia bez nalepenej a opeciatkovanej znamky? Mohla by tam byt napr. len jej reprodukcia. To by sa uz vsak nedalo za "lacny peniaz" ponuknut filatelistom...

Kdo sleduje dění kolem inaugurací u nás zřejmě ví, že kromě pamětních listů s nalepenou známkou, jsou zpravidla vydány také dopisnice s přítiskem a cartes maximum. Podívejte se třeba na www.oftis.cz v oddělení e-shopu je dostatečná nabídka. Pamětní listy jsou určeny zpravidla pro účastníky oslav (4/5 přítomných nejsou filatelisté). Určitě by se daly vyrobit listy, kde bude jen obrázek známky, ne samotná známka, ale takové listy mi zase autoři známky nepodepíší. U nás se dá hovořit o tradici pamětních listů, která započala v roce 1996 první inaugurací poštovní známky. Pamětní listy jsou vydávány organizátory (nejen KF) v omezeném nákladu a nikdo neříká, že jde o filatelistické produkty. Domnívám se, že bychom mohli tuto diskusi zde ukončit, bylo již řečeno dost.

Myslím si, že tato diskuze přinesla určitý poznatek - jaký druh filatelistického materiálu vlastně tyto pamětní listy jsou? Zda je zařadit do filatelistických suvemýrů, nebo je specifikovat nějak přesněji. Možná by byl zajímavý i názor sběratele, který se specializuje na pamětní listy.